Anna ([info]stilo) wrote,
@ 2009-10-05 14:30:00

Previous Entry  Add to memories!  Share this!  Next Entry

Политкорректность хуже ленинизма

Русский писатель-диссидент Владимир Буковский (это про него была частушка "Обменяли хулигана На Луиса Корвалана"), ныне живущий в Великобритании, посетил Болгарию по приглашению тамошних издателей. Его выступление перед читателями, посвященное критике идеологии "политкорректности", вызвало бурный скандал.
Приводим в обратном переводе с болгарского некоторые фрагменты из его выступления:

"События, 20-летие которых мы отмечаем – крах и распад Советского Союза – нас, диссидентов, не удивили. Но затем произошло нечто странное.
После Второй мировой войны и краха нацизма весь политический спектр в мире сместился влево. Это объяснимо: фашизм и нацизм отождествляют с правыми идеологиями (на самом деле отождествляют совершенно несправедливо, но это уже другая тема). Рухнул коммунизм – и, казалось бы, политические настроения должны были бы сместиться вправо. Но ничего подобного не произошло. В 1992, 1993, 1994 годах к власти в Европе приходят левые... Распад социалистического блока совпал с появлением на Западе новых утопических идеологий.

Политкорректность как международное явление началось с 1990-х, но как движение оно существовало и раньше. Я впервые с нею столкнулся в 1983 или 1984 году. Я шел в свою лабораторию (Буковский – нейрофизиолог, - Regions.ru), а навстречу по лестнице спускались две девушки. Я придержал для них дверь. Они поглядели на меня с презрением и сказали: "Мужская шовинистическая свинья". Я ничего не понял и очень удивился. Рассказал коллегам, они стали смеяться: "Да это из университета Беркли. Оттуда идут все леворадикальные движения. Это какая-то новая мода – феминистки; они говорят, что когда мы, мужчины, обращаемся с женщиной как с женщиной, мы ее этим унижаем".
Феминистки учат, что "женщина" – это социальная концепция. Дескать, если бы мужчины держались с женщинами как с мужчинами, женщины бы и стали мужчинами: женщин из них делает наше поведение по отношению к ним, женщина – жертва мужских стереотипов. Эта концепция, родившись в Беркли, потрясающе быстро распространилась по всему миру. В 1984 году мы над нею смеялись – через 10 лет она захватила весь мир. Все университеты открыли отделения "гендерных исследований". По мне так в отношениях полов за миллион лет ничего не изменилось, но эти псевдонауки о мужских прегрешениях расплодились ужасно: не так мы на женщин смотрим и не так мы с ними обходимся.

И начался чистый Оруэлл: нельзя, мол, обращаться к женщине "мисс" или "миссис", потому что это определение женщины через ее супружеский статус. Вводится невозможное для английского языка "миз"… Они все время придумывают новые слова, и если ты не говоришь как велено, ты – мужская шовинистическая свинья. Даже Библию переписывают так, чтобы Бог был в женском роде.

Я-то в советских психушках привык к обществу сумасшедших. Но беда в том, что американское общество всякую идиотскую новинку сразу делает чуть ли не общеобязательной. В Америке, как, впрочем, и в Европе, население ведет себя невероятно конформистски. Все, что тебе втюхивают, надо воспринимать как норму. Чтобы быть успешным, надо быть конформистом. И вот американские шаблоны распространяются повсюду как непреложные правила, отражаясь даже на законодательстве.

Феминистские движения заявили, что мужчины – "сексисты", смотрят на женщин исключительно как на сексуальные объекты, и, следовательно, все, что имеет отношение к полу, должно быть исключено от ежедневного общения мужчины и женщины. Флирт объявили агрессией и стремлением поработить женщину. Сейчас в США работодатель не смеет разговаривать со своей сотрудницей наедине – должен присутствовать хотя бы один свидетель, иначе того могут обвинить в сексуальных домогательствах, а это означает гибель карьеры и положения в обществе.

Точно так же свои требования стали предъявлять и другие меньшинства – гомосексуалисты, темнокожие, сектанты и т.п. Появились законы о "hate speech" – "языке ненависти", нечто вроде 70 статьи советского Уголовного кодекса, по которой меня судили. "Языком ненависти" объявили любое упоминание о расовых различиях или сексуальных наклонностях. Вы не имеете права признавать очевидные факты. Если вы их упоминаете публично, - это преступление.

В Англии в прошлом году отменили все рождественские общественные мероприятия: британский флаг содержит крест св. Георгия, а это якобы обидит мусульман, напомнив им о крестовых походах. При этом сами мусульмане ничего подобного не требуют. Мусульманин, который держит лавочку недалеко от моего дома, вывесил в витрине флаг с крестом, чтобы продемонстрировать, что он не согласен с этим кретинским запретом – но кто его услышит…

Это привело к такой цензуре, что в наши дни Шекспир бы жить не мог. Да половину его пьес уже и не ставят: "Венецианский купец" – антисемитизм, "Отелло" – расизм, "Укрощение строптивой" – сексизм… Одна учительница в Лондоне отказалась вести свой класс на "Ромео и Джульетту", назвав спектакль "отвратительным гетеросексуальным зрелищем".

Массовая цензура подкрепляется уголовным законодательством. За шутку о гомосексуалистах можно угодить в тюрьму. Обратите внимание, как быстро дело дошло до репрессий.

Был такой философ – Герберт Маркузе, ревизионист-марксист. Он был несогласен с Марксом в одной точке: Маркс считал реолюционным классом пролетариат (что очевидно не так), а Маркузе учил, что истинный революционный класс – разнообразные меньшинства. Патологию нужно объявить нормой, а норму – патологией. "Только тогда, - пишет Маркузе, - мы, наконец, разрушим буржуазное общество".

Активисты, которые якобы защищают права меньшинств – гомосексуальные и феминистические организации – на самом деле о меньшинствах не заботятся. Они, как в свое время Ленин – рабочих, используют их как инструмент давления и контроля над обществом, и приносят им больше вреда, чем всем остальным. В Америке жена моего друга 7 лет назад основала движение "Женщины Америки против феминизма". Начинала она с несколькими подругами, а теперь у их журнала тираж – 2 млн. Женщины начинают понимать, что феминизм им враждебен, что он разрушает их жизнь, что он не дает им выбирать то, что хочется им, а не то, что им навязывают разные активистки.

Короче говоря, мы имеем дело с серьезной идеологией, которая под вывеской политической корректности пытается разрушить наше общество. Чем меньшинствам хуже, тем лучше их лидерам: будет что защищать. Но их задача – уничтожить наше общество, и это – новая, злейшая версия марксизма.

Цензура, которую ввели защитники "политической корректности", избавила их от диалога. Если бы я с ними спорил, я бы разобрался с ними за несколько минут. Но кто ж мне позволит? Я, полноправный гражданин Великобритании, не могу написать на эту тему статью, опубликовать книгу, принять участие в общественных дебатах на эту тему – потому что таких дебатов нет. Вы по телевизору никаких доводов за или против политкорректности не услышите.

Эту идеологию нам навязывают. Ничего против сумасшедших я не имею, я в психушках провел много лет и вполне к ним толерантен. Единственное мое условие – не навязывать мне чужих идей. Я помню свой первый спор со следователем в КГБ. Мне тогда 16 было. Он меня спросил: "За что вы нас так ненавидите?" Я ответил: "Я вас не ненавижу. Я просто вам не верю. Вы хотите строить коммунизм – отлично, стройте. А я не хочу. Могу я себе позволить 2 квадратных метра, где не будет коммунизма?"
http://www.regions.ru/news/2242306/

.




AVThreader 2.0, © 2004-2006, antonanton

(245 comments) - (Post a new comment)


[info]rutopist
2009-10-05 12:43 pm UTC (link)
Закинь в [info]bukovsky_2008!

(Reply to this) (Thread)


[info]stilo
2009-10-05 04:05 pm UTC (link)
уже.

(Reply to this) (Parent)


[info]warsh
2009-10-05 12:45 pm UTC (link)
Интересно, а как феминистки относятся к сексу? Тоже требуют его запретить?

(Reply to this) (Thread)


[info]reytsman
2009-10-05 12:48 pm UTC (link)
Можно, но женщина должна быть сверху. ;)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]paul_atrydes, 2009-10-05 02:09 pm UTC
(no subject) - [info]baranium, 2009-10-05 05:22 pm UTC
При условии что и снизу феминистка - [info]pereuchka, 2009-10-06 07:02 pm UTC
(no subject) - [info]luybu, 2009-10-05 12:53 pm UTC
(no subject) - [info]mim70, 2009-10-05 01:05 pm UTC
(no subject) - [info]nice_beaver, 2009-10-05 03:18 pm UTC
(no subject) - [info]softwarengineer, 2009-10-05 03:49 pm UTC
(no subject) - [info]stilo, 2009-10-05 04:04 pm UTC
(no subject) - [info]ella_p, 2009-10-05 04:32 pm UTC
(no subject) - [info]civil_engineer, 2009-10-05 04:51 pm UTC
(no subject) - [info]ella_p, 2009-10-05 05:21 pm UTC
(no subject) - [info]stilo, 2009-10-06 06:34 am UTC
(no subject) - [info]ella_p, 2009-10-06 06:39 pm UTC
(no subject) - [info]stilo, 2009-10-06 07:19 pm UTC
(no subject) - [info]orange_flower, 2009-10-05 08:28 pm UTC
(no subject) - [info]trubnik, 2009-10-18 08:30 am UTC
(no subject) - [info]stilo, 2009-10-18 03:59 pm UTC
(no subject) - [info]trubnik, 2009-10-18 06:34 pm UTC

[info]kryska_zi
2009-10-05 12:47 pm UTC (link)
Не понимаю, как можно жить совсем без идеологий. Строят политкорректное общество - и еж с ними. Человечество оно такое, ему всего надо перепробовать, всем переболеть. Если не ухондохается, значит, выживет.

(Reply to this)

А я политкорректность люблю и поддерживаю
[info]luybu
2009-10-05 12:53 pm UTC (link)
Видать малёк зажрался диссидент. Давно его жидом не именовали.
Какие проблемы?
На родину, на родину, там и морду набьют и жидом назовут, наслаждайся!

(Reply to this) (Thread)

Re: А я политкорректность люблю и поддерживаю
[info]polar_bird
2009-10-06 08:46 am UTC (link)
можно в Польшу, Чехию или Словакию. там точно жидом назовут.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: А я политкорректность люблю и поддерживаю - [info]luybu, 2009-10-06 11:36 am UTC
Re: А я политкорректность люблю и поддерживаю - [info]stilo, 2009-10-06 09:05 am UTC
Re: А я политкорректность люблю и поддерживаю - [info]luybu, 2009-10-06 11:38 am UTC

[info]azzygroup
2009-10-05 12:53 pm UTC (link)
Спасибо, Анна - очень интересная статья, можно подписаться под каждым словом...

(Reply to this) (Thread)


[info]timbes5
2009-10-05 02:19 pm UTC (link)
Да у вас крест на юпике!!11

(Reply to this) (Parent)


[info]mysea
2009-10-05 01:03 pm UTC (link)
Спасибо, утащила в свой ЖЖ:)

(Reply to this)


[info]andrey_grafov
2009-10-05 01:04 pm UTC (link)
Хорошая статья, все спокойно и по делу.

(Reply to this)


[info]trubkokur
2009-10-05 01:07 pm UTC (link)
Да, все в тему.

(Reply to this)


[info]log2stas
2009-10-05 01:10 pm UTC (link)
Классный мужик. Очень простой. Хорошо всё объяснил.

(Reply to this)


[info]kalendes
2009-10-05 01:13 pm UTC (link)
Судя по наличию мультсериала южный парк - все не так печально на самом деле, а подобные прецеденты - свидетельство частного идиотизма.

(Reply to this)


[info]shpindel
2009-10-05 01:14 pm UTC (link)
И ничего скандального. Всё абсолютно так, как есть. Молодец Буковский

(Reply to this)


[info]poluzhivago
2009-10-05 01:15 pm UTC (link)
При всем уважении к Буковскому, статья - типичное искаженное восприятие совком американской действительности. Хорошо помню, как в мое 1-е посещение Америки прямо в аэропорту на меня с шиканьем набросился друг, когда я вслух отметил, что так много черных я в жизни не видел. Он тут же мне выложил всю эту галиматью, что за одно это слово (это при том, что я сказал по русски и даже не "негр", а "черный", причем, в совершенно нейтральном контексте: я действительно до этого не видел такого количества черных сразу) можно загреметь в тюрьму. Я удивился, но поверил. Потом он во время моего визита несколько раз упоминал другим эмигрантам об этом эпизоде и все понимающе качали головами и подтверждали, что, да, мол, так оно и есть, надо быть осторожнее... Каково же было мое удивление, когда однажды охранник на проходной сказал мне при всех: "Вас тут один джентльмен спрашивал. Среднего роста, черный..." И никто не помчался звонить в полицию. Пожив там некоторое время, я с удивлением обнаружил, что американцы без проблем пользуются этим словом - в нейтральном, повторю, контексте. Точно так же это слово звучит и в телевизоре. И шутки о феминистках и геях там тоже присутствуют. Получив однажды "шовинистскую свинью" за придержанную женщине дверь (да-да, точно, как у Буковского, но немного с другим финалом) я посоветовал ей "watch your language Ma'am!" А когда она не успокоилась, позвонил ее начальнику и попросил разобраться - через 15 минут она прислала мне е-мейл с извинениями. Она, а не я!

Попав в чужую страну, не следует слова какого-нибудь знакомого (и даже ста знакомых), прожившего там без году неделя, принимать за истину в последней инстанции. И тем более, распространять эти суеверия дальще по цепочке.

(Reply to this) (Thread)


[info]elle_812
2009-10-05 01:57 pm UTC (link)
Cпасибо!
Лучше не скажешь.
Да и сами черные спокойно называют себя черными. В разных контекстах :)))

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]bhimasena, 2009-10-05 02:21 pm UTC
(no subject) - [info]elle_812, 2009-10-05 02:29 pm UTC
(no subject) - [info]novotor, 2009-10-05 03:02 pm UTC
(no subject) - [info]sergsuper, 2009-10-05 04:19 pm UTC
(no subject) - [info]poluzhivago, 2009-10-05 11:42 pm UTC
(no subject) - [info]novotor, 2009-10-06 05:16 am UTC
(no subject) - [info]stilo, 2009-10-06 05:46 am UTC
(no subject) - [info]svensk_vanja, 2009-10-05 03:20 pm UTC
(no subject) - [info]geshulka, 2009-10-05 03:33 pm UTC
(no subject) - [info]svilar, 2009-10-06 12:46 pm UTC
(no subject) - [info]geshulka, 2009-10-06 01:08 pm UTC
(no subject) - [info]stilo, 2009-10-07 10:57 am UTC
(no subject) - [info]geshulka, 2009-10-07 11:51 am UTC
(no subject) - [info]ella_p, 2009-10-05 04:35 pm UTC
(no subject) - [info]baranium, 2009-10-05 05:30 pm UTC
(no subject) - [info]poluzhivago, 2009-10-05 11:35 pm UTC
(no subject) - [info]novotor, 2009-10-06 05:43 am UTC
(no subject) - [info]poluzhivago, 2009-10-06 12:00 pm UTC
(no subject) - [info]stilo, 2009-10-07 03:23 pm UTC
(no subject) - [info]poluzhivago, 2009-10-07 05:03 pm UTC

[info]eta_ta
2009-10-05 01:23 pm UTC (link)
Если бы я с ними спорил, я бы разобрался с ними за несколько минут.

Да, сумасшедших много.

(Reply to this)


[info]leon_orr
2009-10-05 01:31 pm UTC (link)
Два года назад, когда в израильском секторе ЖЖ спорили о возможности "парада гордости" в Иерусалиме, я выразила свое категорическое неприятие этого безобразия.
Одна моя френда, профессиональный психолог, заявила, что я больна и меня нужно лечить.
Я спросила, не считает ли она больными геев.
Оказалось, - нет. Больны нормальные, с точки зрения биологии, люди, а с геями все в порядке.

Перепощу у себя, спасибо за наводку.

(Reply to this) (Thread)


[info]alikr
2009-10-05 01:57 pm UTC (link)
Вы уверены что вы прочли письмо вашей знакомой - психолога и что она заявила что "Больны нормальные, с точки зрения биологии, люди". Не могли бы вставить здесь ее дословную фразу из ее письма?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]bhimasena, 2009-10-05 02:24 pm UTC
(no subject) - [info]alikr, 2009-10-05 02:45 pm UTC
может вы и не больны - [info]babylon_bitch, 2009-10-06 08:53 am UTC
Re: может вы и не больны - [info]stilo, 2009-10-06 09:18 am UTC
Re: может вы и не больны - [info]penetrat0r, 2009-10-06 02:37 pm UTC
Re: может вы и не больны - [info]stilo, 2009-10-07 10:48 am UTC
(no subject) - [info]krishtafovitsh, 2009-10-06 09:04 pm UTC
(no subject) - [info]ha_yehudi, 2009-10-14 07:14 am UTC
(no subject) - [info]krishtafovitsh, 2009-10-14 10:24 am UTC
(no subject) - [info]ha_yehudi, 2009-10-15 04:52 pm UTC

[info]pavel_slob
2009-10-05 01:38 pm UTC (link)
Полностью согласен.
В мемориз!

(Reply to this)


[info]mitnahaluga
2009-10-05 01:48 pm UTC (link)
А не на этой ли волне "политкорректуры" был в Штатах избран Хусейн АБАМа?
Маленькое примечание: не удивляйтесь моему такому написанию его фамилии. Дело в том, что мне понравилось и показалось очень в тему ивритское сокращение - АБАМ означает "неопознанный летающий объект". Впрочем, в последнее время этот конкретный объЁкт становится всё более опознаваемым.

(Reply to this) (Thread)

Буковский думает именно так:
[info]platonicus
2009-10-05 02:01 pm UTC (link)
"Стигнахме дотам, че в Америка избраха политически коректен президент, не защото има страхотен мозък или някакви невероятни идеи, а защото е негър".
http://e-vestnik.bg/7218
("Мы дошли до того, что в Америке выбрали политически корректного президента - не потому, что у него потрясающие мозги или невероятные идеи, а потому что он негр").
"Регионы" этот пассаж политкорректно опустили.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Буковский думает именно так: - [info]mike67, 2009-10-05 02:43 pm UTC
(no subject) - [info]platonicus, 2009-10-05 02:46 pm UTC
(no subject) - [info]mike67, 2009-10-05 02:47 pm UTC
Re: Буковский думает именно так: - [info]sicktant, 2009-10-05 11:51 pm UTC

[info]avryabov
2009-10-05 01:51 pm UTC (link)
Политкоректость - это просто цензура. Ни больше, ни меньше. Прямое нарушение самого первого права - права на свободу слова.
Ес-но, от нарушения первого права будет дофига проблем.

(Reply to this) (Thread)


[info]stilo
2009-10-06 09:08 am UTC (link)
100% согласна.

(Reply to this) (Parent)

(no subject) - [info]aldan83, 2009-10-06 01:40 pm UTC

[info]blacklack
2009-10-05 01:55 pm UTC (link)
Я сразу вспомнил о статье Каграманова в "Новом мире", где автор провел, как мне кажется, верную параллель между нынешними западными приверженцами политкорректности и подобных идей и российской левой интеллигенцией XIX – начала XX веков.

(Reply to this) (Thread)


[info]stilo
2009-10-06 09:15 am UTC (link)
Спасибо вам за ссылку.

Мне понравилась еще вот эта статья об идеологии политкорректуры:
http://pravaya.ru/leftright/473/5712

(Reply to this) (Parent)


[info]tan_y
2009-10-05 01:55 pm UTC (link)
Была бы полностью согласна до вчерашнего дня, а почитав в жж защитников Поланского ("какие-то полчаса, которые никому не принесли ровно никакого вреда", "девочки тоже получают удовольствие", "Что касается любой половозрелой человеческой особи, её, разумеется, трахать распрекрасно можно и все законы на этот счёт должны быть вытерты из кодекса") заметила у себя сильные симпатии к феминизму и даже, пожалуй, к социализму, впервые в жизни.


В швеции в прошлом году газеты возмущались рекламой в метро со случайной фразой типа "мама, папа, я - вот наша семья", требовали повесить рядом плакаты "папа папа я", чтобы не создавать у детей неправильного представления, что семья может быть только с мамой и не манипулировать ими.

(Reply to this) (Thread)


[info]trubkokur
2009-10-05 02:14 pm UTC (link)
А вы посмотрите, кто именно защищает Полански вне ЖЖ))))
Пожалуй, самым характерным примером можно считать Вупи Голберг.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]tan_y, 2009-10-05 02:25 pm UTC
(no subject) - [info]kinad, 2009-10-05 03:22 pm UTC
(no subject) - [info]tan_y, 2009-10-05 03:32 pm UTC
(no subject) - [info]kinad, 2009-10-05 03:35 pm UTC
(no subject) - [info]tan_y, 2009-10-05 03:43 pm UTC
(no subject) - [info]kinad, 2009-10-05 03:49 pm UTC
(no subject) - [info]tan_y, 2009-10-05 03:58 pm UTC
(no subject) - [info]pocahontasm, 2009-10-06 08:57 am UTC
(no subject) - [info]tan_y, 2009-10-06 11:39 am UTC
(no subject) - [info]pocahontasm, 2009-10-06 11:52 am UTC
(no subject) - [info]tan_y, 2009-10-06 11:56 am UTC
(no subject) - [info]pocahontasm, 2009-10-06 11:58 am UTC
(no subject) - [info]stilo, 2009-10-06 05:08 pm UTC
(no subject) - [info]pocahontasm, 2009-10-06 12:32 pm UTC
(no subject) - [info]tan_y, 2009-10-06 12:35 pm UTC
(no subject) - [info]pocahontasm, 2009-10-06 12:37 pm UTC
(no subject) - [info]tan_y, 2009-10-06 12:42 pm UTC
(no subject) - [info]pocahontasm, 2009-10-06 12:42 pm UTC
(no subject) - [info]stilo, 2009-10-06 01:07 pm UTC
(no subject) - [info]pocahontasm, 2009-10-06 01:28 pm UTC
(no subject) - [info]stilo, 2009-10-06 12:46 pm UTC
(no subject) - [info]pocahontasm, 2009-10-06 12:52 pm UTC
(no subject) - [info]stilo, 2009-10-06 01:02 pm UTC
(no subject) - [info]griseopallidus, 2009-10-05 04:05 pm UTC

[info]sabbaoff
2009-10-05 02:08 pm UTC (link)
Спасибо, с вашего позволения утащил к себе в ЖЖ... ;-)

(Reply to this)


[info]orange_flower
2009-10-05 02:46 pm UTC (link)
Буковский тоже палку перегнул. Он, видимо, в период диссидентства не успел обратить внимания на то, как в России (или, по его словам, "миллион лет без изменения") относятся к женщинам. Политкорректность, по сравнению с этим, нервно курит в уголке.

(Reply to this) (Thread)


[info]stilo
2009-10-05 04:35 pm UTC (link)
Если бы все эти конторы всерьез занимались защитой прав женщин в России, а уж тем более - в исламских странах, им была бы только честь и хвала. Но они предпочитают за гранты "искать там, где светло, а не там, где потеряно". То есть в западных странах, где права не ущемляются.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]pevicei_budu, 2009-10-05 05:40 pm UTC
(no subject) - [info]orange_flower, 2009-10-05 06:01 pm UTC
(no subject) - [info]blacklack, 2009-10-05 06:58 pm UTC
(no subject) - [info]orange_flower, 2009-10-05 07:50 pm UTC
При всем уважении к диссидентскому прошлому
[info]irene221b
2009-10-05 02:55 pm UTC (link)
Такое чувство, что он жизнь в США и Великобритании знает ну где-то чуть лучше Задорнова. Но чуть хуже Сейфуль-Мулюкова.

(Reply to this) (Thread)

Re: При всем уважении к диссидентскому прошлому
[info]eta_ta
2009-10-05 03:15 pm UTC (link)
Совершенно верно.

Сейчас 10 минут мучилась, пыталась подобрать русский эквивалент к "throw a baby with the bathwater", не вспомнила (и что у меня с мозгами?!?)
Also: нет такого журнала и нет такого "движения" в Америке - если перевести дословно и сделать поиск в кавычках. Ни о каких 2х млн читателей не слышно. Да и большинство примеров в статье - банальное враньё.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: При всем уважении к диссидентскому прошлому - [info]kinad, 2009-10-05 03:26 pm UTC
Re: При всем уважении к диссидентскому прошлому - [info]eta_ta, 2009-10-05 03:27 pm UTC
Re: При всем уважении к диссидентскому прошлому - [info]blacklack, 2009-10-05 03:27 pm UTC
Re: При всем уважении к диссидентскому прошлому - [info]eta_ta, 2009-10-05 03:42 pm UTC
Re: При всем уважении к диссидентскому прошлому - [info]sthinks, 2009-10-05 04:47 pm UTC
Re: При всем уважении к диссидентскому прошлому - [info]blacklack, 2009-10-05 04:52 pm UTC
Re: При всем уважении к диссидентскому прошлому - [info]sthinks, 2009-10-05 05:09 pm UTC
Re: При всем уважении к диссидентскому прошлому - [info]blacklack, 2009-10-05 05:31 pm UTC
Re: При всем уважении к диссидентскому прошлому - [info]softwarengineer, 2009-10-05 03:53 pm UTC
Re: При всем уважении к диссидентскому прошлому - [info]sicktant, 2009-10-06 12:17 am UTC

[info]petru_her
2009-10-05 02:55 pm UTC (link)
Спасибо за текст.
Но его все равно не те прочтут
Правда вот упоминанние о "жене моего друга" как-то слегка вселяет надежду

(Reply to this) (Thread)


[info]alec_milkin
2009-10-06 01:50 am UTC (link)
К сожалению, упоминание о жене его друга - вранье. Нету в США такого журнала с таким тиражем. И с меньшим нету. К еще большему сожалению, ошибается он и на счет постановок Шекспира в Лондоне и про посадки людей за шутки про гомосексуалистов. И еще много в чем.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]petru_her, 2009-10-06 06:41 am UTC
(no subject) - [info]stilo, 2009-10-08 09:36 am UTC
(no subject) - [info]alec_milkin, 2009-10-08 10:46 am UTC
(no subject) - [info]stilo, 2009-10-08 10:57 am UTC
(no subject) - [info]alec_milkin, 2009-10-08 11:23 am UTC

[info]hvac
2009-10-05 03:55 pm UTC (link)
А британцы всегда были беспощадны к своим низшим слоям.
Просто сейчас управляющей системе выгоднен именно такой вариант социальной мифологии и навязываемой an masse аксиологии.
Уж не знаю из каких соображений,может для того чтобы массы исподличались окончательно, а может для снижения рождаемости, замещения белых пополанов без девиаций в поведенческих паллативах, менее ценными в культурно-биологическиом отношении азиатами и содомитами.

(Reply to this)


[info]civil_engineer
2009-10-05 03:57 pm UTC (link)
Это просто праздник какой-то!)

(Reply to this)


вот отлично про политкорректность
[info]temporeader
2009-10-05 03:59 pm UTC (link)
Если особенно еще прочитать, кто автор текста:

Достоевский, который видит в них (либералах) бесов, беседует с архиправым редактором проправительственной газеты Сувориным, который, естественно, ненавидит бомбистов.
- Скажите, господин Суворин, если бы вдруг мы сейчас с Вами услышали случайно, как вот здесь, за этой колонной, шепчутся террористы, назначают место и время взрыва, Вы обратились бы в полицию?
- Нет, - прошептал Суворин и побледнел, - ведь либералы сожрут.
- Я тоже нет, - сказал Фёдор Михайлович Достоевский и тоже побледнел.
- Либералы сожрут, - сказал Суворин.
- Либералы сожрут, - согласился Достоевский.
Действительно - либералы сожрали Россию.

(Reply to this) (Thread)

Если это так, то
[info]amazonhorse
2009-10-06 06:22 am UTC (link)
трусы вроде Суворина или Федормихалыча - отличная пища для либералов.
Не жалко.

(Reply to this) (Parent)

Re: вот отлично про политкорректность - [info]stilo, 2009-10-06 06:43 am UTC

[info]shelepuga
2009-10-05 04:03 pm UTC (link)
Он прав, в идеологии Европы и Америки существует крен куда-то не туда. И если на это не обращать внимания и не дискутировать, то крен через некоторое время приведет к чудовищному отклонению от здравого смысла. Но дискутировать не дают.

(Reply to this) (Thread)


[info]orange_flower
2009-10-05 08:04 pm UTC (link)
Кто не дает?

(Reply to this) (Parent)


[info]ella_p
2009-10-05 04:21 pm UTC (link)
Анна, Буковский - при глубочайшем к нему уважении - здесь несет фантастическую лажу.

Ну, вот беру самое первое фактическое утверждение по теме выступления:
"Эта концепция, родившись в Беркли..." И в восьмидесятые годы, ага.
Ему рассказали это двадцать пять лет назад коллеги-нейрофизиологи, и он за четверть века не удосужился проверить это утверждение.

Смотрите, вот классическая книга про конструирование гендера - именно из этой концепции выросла идея PC, и эта книга далеко не первая.
http://en.wikipedia.org/wiki/Sexual_Politics
Она вышла в 1970
Андреа Дворкин закончила не первоклассный, прямо скажем, Бенненгтон в 1968 - и к тому моменту уже была феминистской активисткой.
http://en.wikipedia.org/wiki/Andrea_Dworkin

Или вот, самое, имхо, яркое:
" "Языком ненависти" объявили любое упоминание о расовых различиях или сексуальных наклонностях. "

Во время американских выборов о лесбийских наклонностях дочери Чейни каждый день говорили по CNN. В самом сочувственном тоне, разумеется - и тем не менее.
Анна, вот поверьте мне - я специально изучала проблему hate speech. Это плохой закон - как любой закон о вторжении в частное пространство - но ничего даже близко похожего на описание Буковского там нет.
Простой пример. Для того, чтобы ваш партнер получил от вашего работодателя benefits (речь идет о страховке, в основном), связанные с вашей должностью, вы должны раскрыть работодателю и государству свою ориентацию, без вариантов. Гетеро - представить свидетельство о браке, LGBT - декларировать "domestic partnership", т.е. заявить, что вы с однополым партнером считаете себя устойчивой парой и живете вместе (кстати, ума не приложу, какого черта гетеросексуальная незарегистрированная пара не имеет права аналогичным образом ограничиться декларацией.) Какое там неупоминание?
Сравнительные исследования, где одной из независимых переменных является раса, проводятся вообще постоянно - проще сказать, где расу не включали в число значимых факторов.

"Если бы я с ними спорил, я бы разобрался с ними за несколько минут. Но кто ж мне позволит?"
Гм, может, попробовать? Я не партийная феминистка, и даже не специалист по гендерной теории, но я бы рискнула. Вполне возможно, что Владимир Константинович в конечном итоге задавит меня харизмой и авторитетом, но насчет нескольких минут - ой, сомневаюсь.

PS: И да, я предпочитаю "миз". С какой стати я должна сообщать каждому встречному свой семейный статус? От коллег-мужчин этого никто не требует.

(Reply to this) (Thread)


[info]signamax
2009-10-05 08:15 pm UTC (link)
гетеросексуальная незарегистрированная пара имеет права аналогичным образом ограничиться декларацией - я так переводил свою тогда gf на свою страховку

(Reply to this) (Parent)

(no subject) - [info]stilo, 2009-10-05 09:48 pm UTC
(no subject) - [info]starshoj, 2009-10-06 12:55 am UTC
(no subject) - [info]stilo, 2009-10-06 06:50 am UTC
(no subject) - [info]starshoj, 2009-10-06 08:38 am UTC

[info]sergicus
2009-10-05 04:28 pm UTC (link)
Любопытно - но вы бы поосторожнее с такими темами - ведь нелюбовь к мусульманам и пидорасам это первый признак фашизма - сначала мусульман, потом пидорасов а потом и евреев. Так что это близко к антисемитизму что здесь в теме.

(Reply to this) (Thread)


[info]benegenetriivir
2009-10-05 07:28 pm UTC (link)
Вы нашли чудесное оправдание вседозволенности этого отвратительного явления - политкорректности.

(Reply to this) (Parent)

(no subject) - [info]ben_shimon, 2009-10-05 09:34 pm UTC
(no subject) - [info]sergicus, 2009-10-06 02:34 am UTC
А вам в своей стране, - [info]amazonhorse, 2009-10-06 06:25 am UTC
(no subject) - [info]stilo, 2009-10-06 07:21 am UTC

[info]sthinks
2009-10-05 04:43 pm UTC (link)
Очень странное выступление. Мне казалось, что Буковский куда умнее.

(Reply to this)


[info]wasilij
2009-10-05 04:58 pm UTC (link)
Буковский - голова! Я б ему палец в рот не положил! (с) 8-)

(Reply to this)


[info]pevicei_budu
2009-10-05 05:47 pm UTC (link)
"Женщины начинают понимать, что феминизм им враждебен, что он разрушает их жизнь, что он не дает им выбирать то, что хочется им, а не то, что им навязывают разные активистки."
прикольно. Я феминисткой себя называю лет эдак с 12ти и до сих пор была уверена, что феминизм - идеология свободного выбора и чаще уважения этого выбора . Если я кому из женщин и враждебна, то разве что тем, которые меня хотели бы этого выбора лишить.
"Одна учительница в Лондоне отказалась вести свой класс на "Ромео и Джульетту", назвав спектакль "отвратительным гетеросексуальным зрелищем"."
история по стилистике напоминает "одна бабка сказала". Вот не думается мне никак, что даже если сие было на самом деле, эту учительницу потом за такое по головке погладили.

(Reply to this) (Thread)


[info]stilo
2009-10-05 07:38 pm UTC (link)
Ну вот только что, из ф-ленты:
http://www.citytv.com/toronto/citynews/news/local/article/59773--toronto-school-board-asked-to-ban-pulitzer-prize-winning-book-to-kill-a-mockingbird

В Канаде предлагают запретить в школах книгу Харпер Ли "Убить пересмешника".

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]pevicei_budu, 2009-10-05 08:10 pm UTC
(no subject) - [info]pevicei_budu, 2009-10-05 08:13 pm UTC
(no subject) - [info]stilo, 2009-10-05 09:27 pm UTC
(no subject) - [info]orange_flower, 2009-10-05 10:36 pm UTC
(no subject) - [info]stilo, 2009-10-05 11:08 pm UTC
(no subject) - [info]orange_flower, 2009-10-06 09:52 am UTC
(no subject) - [info]stilo, 2009-10-06 10:02 am UTC
(no subject) - [info]orange_flower, 2009-10-06 10:22 am UTC
(no subject) - [info]stilo, 2009-10-06 10:55 am UTC
(no subject) - [info]pevicei_budu, 2009-10-06 05:35 am UTC
(no subject) - [info]stilo, 2009-10-06 05:52 am UTC
(no subject) - [info]astringency, 2009-10-06 04:42 pm UTC
(no subject) - [info]stilo, 2009-10-07 05:11 pm UTC
(no subject) - [info]astringency, 2009-10-07 06:42 pm UTC
(no subject) - [info]toshick, 2009-10-08 06:15 am UTC
(no subject) - [info]stilo, 2009-10-08 10:05 am UTC
(no subject) - [info]astringency, 2009-10-08 02:22 pm UTC
(no subject) - [info]stilo, 2009-10-08 03:06 pm UTC
(no subject) - [info]astringency, 2009-10-08 03:18 pm UTC
(no subject) - [info]stilo, 2009-10-08 07:29 pm UTC
(no subject) - [info]astringency, 2009-10-08 07:32 pm UTC
"не хватает информации" - [info]stilo, 2009-10-08 07:33 pm UTC
Re: "не хватает информации" - [info]astringency, 2009-10-08 07:36 pm UTC
Re: "не хватает информации" - [info]stilo, 2009-10-08 08:44 pm UTC
Re: "не хватает информации" - [info]astringency, 2009-10-08 09:10 pm UTC
Re: "не хватает информации" - [info]stilo, 2009-10-08 09:16 pm UTC
(no subject) - [info]stilo, 2009-10-05 10:01 pm UTC
(no subject) - [info]stilo, 2009-10-05 10:02 pm UTC
(no subject) - [info]pevicei_budu, 2009-10-06 07:49 am UTC
(no subject) - [info]stilo, 2009-10-06 08:38 am UTC
(no subject) - [info]pevicei_budu, 2009-10-06 05:49 am UTC
(no subject) - [info]stilo, 2009-10-06 06:03 am UTC
(no subject) - [info]pevicei_budu, 2009-10-06 08:02 am UTC
(no subject) - [info]stilo, 2009-10-06 08:29 am UTC
(no subject) - [info]pevicei_budu, 2009-10-06 08:38 am UTC
(no subject) - [info]stilo, 2009-10-06 08:43 am UTC
(no subject) - [info]stilo, 2009-10-06 09:03 am UTC
(no subject) - [info]isya, 2009-10-08 12:37 am UTC
(no subject) - [info]stilo, 2009-10-08 02:10 am UTC
(no subject) - [info]pevicei_budu, 2009-10-06 08:03 am UTC
(no subject) - [info]stilo, 2009-10-06 08:22 am UTC
(no subject) - [info]misha_b, 2009-10-08 08:49 pm UTC
(no subject) - [info]stilo, 2009-10-08 09:01 pm UTC
(no subject) - [info]misha_b, 2009-10-09 12:01 am UTC
(no subject) - [info]stilo, 2009-10-09 01:02 am UTC

[info]chtovimenitebe
2009-10-05 06:05 pm UTC (link)
Поддерживаю полностью.

(Reply to this)


[info]diana_spb
2009-10-05 06:36 pm UTC (link)
когда я училась в школе (закончила в 1986) у нас один мальчик в классе на тему равенства мужчин и женщин хихикал - мужчины рожать ведь не будут. Кстати, мулат.

(Reply to this) (Thread)


[info]orange_flower
2009-10-05 07:57 pm UTC (link)
Не будут. И не столкнутся с тем, что в связи с этим его не примут на работу. А также с выбором - рожать или продолжать успешную карьеру. И никогда не услышат доводов типа "куда ты лезешь, тебе природа велела рожать и кухней заниматься".

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]diana_spb, 2009-10-05 08:30 pm UTC
(no subject) - [info]orange_flower, 2009-10-05 10:33 pm UTC
(no subject) - [info]diana_spb, 2009-10-06 03:43 pm UTC

[info]systemity
2009-10-05 06:56 pm UTC (link)
Я очень жалею, что не сохранил номер газеты "Сан Франциско Кроникл" 15-тилетней давности, где был описан этот случай. Недавно я вспоминал его в своем комментарии по поводу политкорректности. Не помню какой калифорнийский университет объявил конкурс на замещение должности по теме "Исследование творчества Льва Толстого". Документы подал пожилой профессор, который всю жизнь занимался творчеством Л.Толстого и опубликовал множество статей по этой теме, и молодая беременная негритянка, которая называла писателя Лев ТОлстый. Прошла по конкурсу беременная, которая после родов так ни разу на кафедре не появилась. Политкорректность - это такой же коммерческий брэнд, как холестерин, глобальное потепление и т.п. Это - хуже сумасшествия!

(Reply to this) (Thread)


[info]orange_flower
2009-10-05 08:02 pm UTC (link)
Извините, издержки. А вот подругу мою не приняли на 3 работы, пока она не догадалась вычеркнуть из резюме, что замужем и без детей. Правда, не в Штатах живем. Так лучше?
По интернету недавно гулял список судебных решений, вынесенных в Штатах за последние годы - из серии, когда разбойники и грабители подают иск против жертвы и выигрывают большие суммы. Не вижу разницы с тем, что вы описали...

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]systemity, 2009-10-06 12:51 am UTC
(no subject) - [info]orange_flower, 2009-10-06 09:59 am UTC
(no subject) - [info]systemity, 2009-10-06 12:21 pm UTC
(no subject) - [info]stilo, 2009-10-07 05:16 pm UTC

[info]anna_i
2009-10-05 08:04 pm UTC (link)
В прошлом году мы с дочкой смотрели в театре "Венецианского Купца". Через пару недель идём на "Укрощение строптивой", а через несколько месяцев на "Отелло".

(Reply to this) (Thread)


[info]alec_milkin
2009-10-06 02:05 am UTC (link)
Потому что вы с дочкой лохушки. Вам надо было сразу по выходу подать на театр в суд и выиграть кучу миллионов.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]stilo, 2009-10-07 05:16 pm UTC

[info]chimpanzi
2009-10-05 10:10 pm UTC (link)
Граждане, спокуха! Всё не так плохо. На днях ведущая канадская газета разразилась разгромной статьёй касаемо быстро растущего еврейского Талибана (хераим? херадим?) и оставила секцию комментов открытой. И это, граждане, есть a really big deal..8)

(Reply to this)


[info]stalkerbezuma
2009-10-05 10:26 pm UTC (link)
ну он упростил и экстремизировал конечно. не обязательно разговоры один на один и черных например прогоняют через драг тест при приёме на работу чаше, чем белых. За последний год в США среди безработных прибавилось больше всего мужчин, 85%. Те идея феминизма опередила своё время. Насчет политкорректности, то в США - это норма жизни, а в Великобритании новинка. По-этому наверно так дико это выглядит. Ничего - привыкнут!

(Reply to this)


[info]geync
2009-10-05 11:41 pm UTC (link)
"Это какая-то новая мода – феминистки; они говорят, что когда мы, мужчины, обращаемся с женщиной как с женщиной, мы ее этим унижаем".
Помнится абсолютно политкорректно повёл себя Жаботинский в начале 20 века. Одна феминистка разорвала текст его призыва к евреям, где он рассказывал об устройстве новой жизни в земле обетованной. Она аргументировала это тем, что мужчины по природе деспоты и не признают в женщинах себе равных, а значит и в новом Израиле место женщины будет с детьми и на кухне. Жаботинский сказал что согласен с ней полностью и считает её равной любому мужчине. А так как любому мужчине, который разорвал бы его воззвание он переломал бы руки, он тут же проделал это с радетельницей за равноправие... Продорлжения истории я не знаю, но говорят большей поклонницы, чем эта феминистка у Жаботинского не было.
А вообще то этот бред очень хорошо проанализирован у Никонова в книге "Конец феминизма".

(Reply to this)


[info]baranium
2009-10-06 12:12 am UTC (link)
При том. Что скандальных феминисток тоже немало. И скандальных негров не меньше. И сумасшедших, повернутых на идеях борьбы за давно отвоеванные права женщин, меньшинств и нацменьшинств, также не меньше. Поэтому бережёного Б-г бережёт. А то, что мужики в лифт с женщинами на крупных фирмах стараются одни не заходить, то, что мама-папа, мисс-миссис давно заклеймили - это тоже не из области фантастики. И при большой любви американского населения обогащаться через суды, такое может произойти запросто. Поэтому всё, что он написал по поводу дурацкой политкорректности, заменившей обычные нормальные слова "корректный, деликатный", имеет под собой почву.
И к такому, как Вы пишете, двоемыслию, многих нормальных американцев, опасающихся за свою карьеру и не склонных к сутяжничеству, привела сама ситуация, созданная закомплексованными идиотами, которые всё больше и больше проникают во власть и диктуют свои правила игры.

Edited at 2009-10-06 12:15 am UTC

(Reply to this)


[info]dandorfman
2009-10-06 02:59 am UTC (link)
Я не думаю, что в политкорретности есть особая новизна.
Это все тот же социализм, но в чуть других терминах. Сегодня есть более современная фишка заменяющая социализм. Это антиглобализм. Политкорректность несколько устарела, все эти протесты и и иски на Западе постепенно сводятся к нулю и о них скоро забудут. Так что Буковский машет кулаками после драки. Для России с ее отношением к женщинам, черножопым и прочим, политкорректность вполне актуальна, но... боюсь не реализуема.
Правильна и актуальна только одна мысль Буковского:
"Обанкротившиеся в политической борьбе со здравым смыслом, социалисты и коммунисты постоянно пытаются перекрашиваться в что-то другое. Чтобы снова попробовать загнать человечество в концлагерь. Не так, так этак. Но, еще раз повторяю, сейчас главная ударная сила красной сволочи - не феминистки, а антиглобалисты.

(Reply to this) (Thread)


[info]stilo
2009-10-06 06:26 am UTC (link)
Дан, я с вами согласна, но рассматриваю этот комплекс модных деструктивных лозунгов (антиглобализм, всемирное потепление и прочую левую лабуду) только как пробы направлений (ну, помимо коррупции), в рамках общей левой идеологии. В конце концов, коммунизм в России тоже постоянно менялся, от Ульянова до Брежнева испробовали огромное количество разных деструктивных направлений. Цель-то осталась прежняя - дивный новый тоталитарный мир, где авторы-исполнители левых идей будут распределять и властвовать, казнить и миловать. Для чего у них есть единственный путь - разрушить веру, семью, общество, государство и экономику любым путем, любыми идеями. Ищут, пробуют, что сработает.
Вот, мне кажется, вам будет интересна эта статья о политкорректуре чужих мозгов:
http://pravaya.ru/leftright/473/5712

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]dandorfman, 2009-10-06 11:53 am UTC

[info]pavel_slob
2009-10-06 01:11 pm UTC (link)

(Reply to this) (Thread)


[info]stilo
2009-10-06 01:15 pm UTC (link)
Оно самое! :)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]pavel_slob, 2009-10-06 01:18 pm UTC

[info]lbertarian
2009-10-06 03:16 pm UTC (link)
разумеется, Буковский передергивает и преувеличивает, как и все, кто прошелся по Беркли или Брайтону и поняли, что они все поняли. Анекдоты с открыванием двери - да со мной то же самое было. И что? 99% женщин которым я это рассказывал,смущенно хихикали и бормотали что-то про "экстремисток". Но на самом деле все намного более ужасно, потому что если никто не принимает феминизм серьезно в быту, и подавляющее большинство америкнцев таки придерживают дверь, составленные университетскими лесбиянкми ПРАВИЛА о "дискриминации" уже введены и никуда от них деться. Революция победила...
То же самое и с черными: одно дело в быту, где они все "черные" и никто на эту ерунду не обращает внимания. Но в печати и офицальных документах - "афро-американец", и все тут.

(Reply to this) (Thread)


[info]pitirimsorokin
2009-10-08 06:22 am UTC (link)
Извините, где тут Буковский передёргивает? Краски сгущает - да, но, учитывая пропагандистский характер выступления, это вполне оправданно. Главное, диагноз он ставит верный.
И при чём тут Беркли и Брайтон-Бич? Буковский английскую действительность хорошо знает изнутри, прожив там много лет.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]lbertarian, 2009-10-08 12:43 pm UTC

[info]elogim
2009-10-06 05:25 pm UTC (link)


Представляется, что Буковский сгущает краски.
Примеры из личной жизни - это популярная индукция. Т.е. очень маленькая достоверность заключения.
То же самое, что купить 1 испорченную консерву в магазине и заявлять, что в этом магазине все консервы испорчены.
Слишком уж поспешное обобщение.

(Reply to this) (Thread)

К сожалению нет
[info]schelm_v_bergen
2009-10-07 08:11 am UTC (link)

У меня есть такие же примеры. И нетолько у меня
Дело даже не в том, что каждый испытал лично.
Вся эта мерзость увековечена в корпоративной этике (см мой пост ниже) и даже в законах - положительная дискриминация.

(Reply to this) (Parent)

К слову о феминизме
[info]schelm_v_bergen
2009-10-07 04:28 am UTC (link)

Феминизм дело хорошее. Потому что феминизм - это по определению - движение за равнопроавие женщин, за уважительное к ним отношение. Но, к сожалению, как это водится с массовыми движениями, когда цель достигнута, они не хотят самораспускаться. Ещё бы, куда девать профессиональных функционеров, котрыми Движение обросло в те годы когда было нужным. К "професиионалам" я отношу не только "учёных" или политиков но и журналистов, деятелей искусства, котрые сделали себе имя в ятом Движении.

Так из феминизма в западном мире, где права женщин давно уравняны с мужскими, рождается gender mainstreaming, квоты на представительство женщин и подобная муть.

Точно так же из Движения в защиту животных от плохого обращения, в странах где приняты законы, преследующие за жестокость к этим самым животным, рождаются Движения за права животных. Я тоже за гуманное отношение к лошадям, но решительно против того, чтобы у лошади были бы равные права с извозчиком. Т.е. я специист.

Итак, я по моим убеждениям - расист, сексит и, что самое ужасное, специист.

(Reply to this) (Thread)

Re: К слову о феминизме
[info]stilo
2009-10-07 07:10 am UTC (link)
Равные права извозчика и лошади - прекрасная идея. Скажем, полдня всадник едет на коне, а полдня конь на всаднике, ради равновесия, справедливости и победы прогрессивных левых идей на планете. Спасибо вам за новый для меня термин специист, бесконечный список моих грехов и ярлыков тоже увеличлся ровно на него.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Brave new world - [info]schelm_v_bergen, 2009-10-07 07:42 am UTC
Почему я сексист
[info]schelm_v_bergen
2009-10-07 08:02 am UTC (link)

не только потому что я различаю между хорошо (феминизм) и плохо (феминизм, превратившийся в gender mainstreaming)

Недавно мне пришлось в очередной раз пройти интернет курс business conduct - регулярное средство издевательства над сотрудниками американских фирм.

В рамках этого курса я изучил как избегать abuse на рабочем месте
Я не хочу искать русский аналог слова abuse, это словo не из английского языка, Шекспир об этом не писал. оно из современного политкорректоного вокабулярия.

После изучения был экзамен. В том числе мне надо было оценить ситуацию - "вы говорите секретарше Кэт - 'You looking lovely today'" Я по простое душевной отметил это зелёным светом светофора. Оказалось правильно жёлтый. Секретарша Кэт может решить, что я её абузаю (abuse) если услышит такое.

Так вот я сексист. Потомо что если секретарша Кэт хоть мало мальски сипатична - я говорил и говорить буду - You looking lovely today.

(Reply to this) (Thread)

Re: Почему я сексист
[info]stilo
2009-10-07 08:54 am UTC (link)
==Недавно мне пришлось в очередной раз пройти интернет курс business conduct - регулярное средство издевательства над сотрудниками американских фирм.===

А ведь у нас уже такое было. В школе. Называлось "Ленинский урок". Или политинформация.

(Reply to this) (Parent)

ТОЛЕРАСТИЯ, БЛИН
[info]borhud96
2009-10-07 02:06 pm UTC (link)
Говоря об Америке - совсем недавно, лет 50 назад, похлопать секретаршу по попке было в порядке вещей. В Испании (говорю о чем знаю) развернута борьба против домашнего насилия:
мужики избивают жен, а часто и убивают (в основном на архаичном консервативном юге).
В мусульманских общеставах отношение к женщине - сами знаете. Да и у советских тоже.
Например, на ЖЖ у одного из участников этой дискуссии, один израильтянин жалуется, что в тюрьмах "ни за что" сидят мужики поставившие фингал под глаз любимой, в то время как террористов отпускают (какова связь!).
Интересно, что от "толерастии" устали в основном советские фашизоиды. Отсюда и история с Подрабинеком.

(Reply to this) (Thread)

Re: ТОЛЕРАСТИЯ, БЛИН
[info]stilo
2009-10-07 02:24 pm UTC (link)
Буковский пишет не о России и не об Испании. Согласитесь, у каждой страны свои проблемы. А универсальной концепции, устраняющей все недостатки разом и везде, просто не существует.

(Reply to this) (Parent)

Врет Буковский буквально через слово.
[info]m_ike
2009-10-07 03:26 pm UTC (link)
"Сейчас в США работодатель не смеет разговаривать со своей сотрудницей наедине – должен присутствовать хотя бы один свидетель, иначе того могут обвинить в сексуальных домогательствах"

Квантор всеобщности опровергается одним примером. Поскольку примеров хватает, вранье.

"Появились законы о "hate speech" – "языке ненависти", нечто вроде 70 статьи советского Уголовного кодекса"

В Кливленде владелец закусочной изобразил на стене своего заведения надписи "жыды казлы", причем с картинками. Еврейские организации ходят вокруг и плачут, но сделать ничего не могут: свобода слова, частная собственность и т.д.

Т.е. как минимум для США - вранье.

"Языком ненависти" объявили любое упоминание о расовых различиях или сексуальных наклонностях."

Слово "любое" - опять тот же квантор всеобщности. Но почему-то Тарантино за "storing dead niggers ain't my fucking business" получил Оскара. Опять вранье.

"Вы не имеете права признавать очевидные факты. Если вы их упоминаете публично, - это преступление."

На амазоне продается книжка, в которой доказывается, что негры глупее белых. Не знаю, это факт или не факт, но повторяю: книжка на амазоне. Авторы на свободе. Снова вранье.

"в наши дни Шекспир бы жить не мог. Да половину его пьес уже и не ставят: "Венецианский купец" – антисемитизм"

Да хорош врать-то. Вот англо-американский фильм 2004 года - прошел по всем кинотеатрам в обеих странах.

"Одна учительница в Лондоне отказалась вести свой класс на "Ромео и Джульетту""

Т.е. по одной учительнице делаются выводы космического масштаба. Ну-ну.

"За шутку о гомосексуалистах можно угодить в тюрьму."

А почему же Саша Коэн до сих пор на свободе и без охраны?

"В Америке жена моего друга 7 лет назад основала движение "Женщины Америки против феминизма". Начинала она с несколькими подругами, а теперь у их журнала тираж – 2 млн."

Ну и где же продолжение типа: "издателей и читателей журнала преследуют, увольняют с работы, сажают в тюрьму"? А нету. Свобода слова.

"Я, полноправный гражданин Великобритании, не могу написать на эту тему статью, опубликовать книгу"

А этой брехне поверят только те, кто не знает только советский процесс издания. В кап. стране - платишь деньги и издаешь любую книгу.

(Reply to this) (Thread)

Re: Врет Буковский буквально через слово.
[info]stilo
2009-10-07 05:32 pm UTC (link)
Возможно, что-то он и гиперболизирует, я не жила в США, судить не могу. Но почти о каждом из подобных примеров я читала у других авторов, в прессе, в блогах.
Например http://stilo.livejournal.com/584739.html?thread=20220707#t20220707
или
http://avva.livejournal.com/2145477.html?thread=65572293#t65572293
Право каждого человека делать выводы из конкретной ситуации - это про учительницу. Хотя я видела критику феминистких статей, в которых осуждались пьесы Шекспира, следовательно, эта ситуация не уникальна.
А вот здесь вы тоже делаете "опровергающий вывод" из единичной конкретной ситуации:
==="Появились законы о "hate speech" – "языке ненависти", нечто вроде 70 статьи советского Уголовного кодекса"

В Кливленде владелец закусочной изобразил на стене своего заведения надписи "жыды казлы", причем с картинками. Еврейские организации ходят вокруг и плачут, но сделать ничего не могут: свобода слова, частная собственность и т.д.

Т.е. как минимум для США - вранье.
===

Шутка о гомо-х дозволена Саше Коэну, как представителю творческой элиты (см. письмо кинознаменитостей в защиту педофила Поланского), а рядовой гражданин может с ней и влететь. И т.д., по пунктам.

Как-то вы, ИМХО, чрезмерно категоричны. "Все врет!" можно было бы сказать, если бы подобных примеров нигде в мире не было. А они, увы, есть. И немало. Суть политики политкорректуры, как замены подохшему ленинизму, ВБ изложил верно.

(Reply to this) (Parent)

PS - [info]stilo, 2009-10-07 05:40 pm UTC

[info]borhud96
2009-10-07 11:28 pm UTC (link)
Вы говорите, что Буковский пишет не о России и не об Испании. Об Америке, которую он не любит потому что не знает? (несмотря на поверхностность статьи, во многом я с ним согласен).
Но пишущие здесь воспринимают, и справедливо, на свой счет, т.к. Буковский обобщает.
И в здешнем споре все говорят о толлерантности о которой и понятия не имеют.
Думаю в этом и проблема. Как там у Жванецкого? - обсуждение вкуса профитролей с теми, кто их никогда не пробовал. Это касается и тех кто уехал и живет давно на Западе. Ментальность иная.
Я и о себе говорю. Просто надо это осознавать и исходить из данности, делать "поправку на ветер".

(Reply to this)


[info]supersfinkter
2009-12-19 02:20 pm UTC (link)
Спасибо, утащила в свой ЖЖ:)

(Reply to this)


(245 comments) - (Post a new comment)


[ Home | Update Journal | Login/Logout | Search | Account | Site Map ]